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La quantità infantile di insulti che colorisce la tua risposta è quanto di più piacevole si potesse sperare per sostenere la mia tesi
Quanto meno perchè ogni tentativo di confutazione è reso squallido.
Serve a tener sveglio il lettore nonostante i tuoi polpettoni...
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Ha senso del resto continuare una discussione argomentata, o andiamo avanti a ridicolaggini? Fai un po' te, io intanto rispondo, consapevole che tanto l'appello rimarrà inascoltato e rivedremo un altro bel post colorito e del tutto privo di una qualche consistenza: ne sarei felice, perchè il mio ego smisurato si nutre di facili vittorie dialettiche.
Ti pagano a metro per caso?
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Esempio non calzante. Nella vita mi sono appassionato ad un sacco di cose, ma essermi appassionato a "guerre stellari" non mi ha reso un pazzo maniaco che tenta di ricostruire "guerre stellari" perchè non sono capace di accettare che sia finito.
Difatti non è affatto finito, se non sbaglio continuano a venderci i pupazzetti, a farci giochi di ruolo, a scriverci racconti, ci sono ancora forum attivi da tutte le parti: pazzo sarebbe chi tenterebbe di ricostruire un film, perchè sarebbe improponibile. Non mi pare che ricostruire un mud testuale costi attorno ai 100 milioni di dollari.
Si, ma quelli che collezionano pupazzetti, edizioni speciali delle edizioni speciali &co. mi risulta abbiano un nome preciso in inglese, e la mia espressione colorita ne è una buona traduzione italiana... Comunque qui ti avevo contestato, mettiamo il counter, 1.
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Non capirei una fava neanche nel prendere in mano una pagina di html, che caspita centra?
Comunque quando io sostenevo a suo tempo che Marco aveva diritto a chiudere e a tenere per sè TG perchè l'aveva creato del tutto da solo, mi si era risposto (tra l'altro più o meno con i tuoi toni da arrogante idiota) che la base della programmazione di TG era presa da un codice distribuito freeware (Core Mud, forse? Non lo so, non è il mio mondo). Non è vero? Può darsi, e allora hai ragione, ma tant'è che io ho detto che in questo caso comunque potrebbe anche avere ragione giuridicamente, e non era affatto il fulcro del mio discorso, ma una nota accessoria. Ma vabè, del resto quando non si sa argomentare è normale sviare.
Scusami se non avevo capito che era una nota accessoria, ma quando uno scrive un testo biblico in un post si fatica a capire su cosa concentra l'attenzione. Comunque ti aiuto, essendo i core dei mud dei progetti open-source è obbligatorio a norma di legge citare il motore di provenienza quando viene utilizzato. Comunque ti avevo contestato, 2
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Dopo una tanto precisa (benchè infondata) analisi giuridica, mi aspettavo qualcosa di un po' meno "patetico" di un "appartiene un po' a chiunque abbia voglia di tirarlo fuori"... No, non ci siamo, quel lavoro è stato fatto da della gente PER TG, qualsiasi altro utilizzo (parlo moralmente) sarebbe decontestualizzato e quindi irrispettoso. Ti faccio un esempio: eticamente e giuridicamente parlando non posso andare a prendere parti di forum (community) da un posto e incollarli sul mio forum personale.
E' stato fatto per TG in quanto ambientazione, non per TG in quanto prodotto di Tempus. Non capisco se fai finta di non capirmi o se è un'altra conseguenza del fatto che impegnandoti di più a scrivere insulti non sei in grado di confutare quello che dico. Non gliene importava nessuno di fare quelle cose perchè si voleva fare un piacere a Marco (beh, di certo non alla maggioranza, magari qualche suo brav'amico aveva questo proposito in primis) ma perchè voleva giocare in un'ambientazione bella dove magari avesse fatto qualcosa anche lui (cioè chi lavorava al BG, alla creazione di oggetti, alla caratterizzazione del gioco). Che poi quell'ambientazione si sviluppi sul programma-mud-MarcoBraga o su un qualsiasi altro programma che ricreasse lo stesso risultato era indifferente: lo dimostra il fatto che tanti di quelli che hanno lavorato sul mud sono andati in altri gruppi BG riprononendo le stesse cose riadattate alla nuova ambientazione (oggetti, meccaniche, caratterizzazione razze, popoli, clan): se quell'ambientazione si fosse chiamata TG2, non avrebbero neanche avuto la difficoltà (pro forma) di cambiarci i nomi.
Io in realtà confuto quello che dici, ma poi tu non accetti la confutazione, che ci vuoi fare. Comunque arrivare a dire che la rattoppata ambientazione di TG è bella ha qualcosa di mentalmente deviato... Sarà ampia, sarà varia, ma a farne una da capo potresti ottenere risultati più coerenti... Mi dispiace che qualcosa come mille pagine di testo di Yasser o chissà di chi altro finiscano delle mani di qualcuno che potrebbe non averne il giusto rispetto senza che Yasser possa dire nulla in proposito...
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Non ne stavamo discutendo, comunque su questo sono d'accordo almeno in parte, anche se poi è diventata una tragedia greca in 15 atti... Mi è dispiaciuto un po', basta.
Come a tutti, e non si capisce perchè per Sua Maestà un tizio qualunque che voglia ricreare l'ambientazione di TG debba essere per forza un fallito frustrato che non ha una vita e non si rassegna alla volontà divina di fine di TG. Ma per favore, siamo nel grottesco ridicolo più puro.
Punti di vista differenti per il ridicolo, direi... Per me è ridicolo che una persona dopo due anni venga fuori con l'idea di ricreare/continuare Thegate, perchè Thegate ha avuto la sua nascita, il suo sviluppo e la sua conclusione. E' stato un bel periodo? E' stato un brutto periodo? Affari vostri, ma comunque vadano le cose appartiene al passato. Cosa c'è in TG di così tanto "unico" da non poterlo ricreare oggi, anzi farlo meglio? L'ambientazione? Il BG nel suo complesso? La storia? Ma discutiamone...
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E babbo natale? Il tuo calcolo statistico è basato su...? Guarda, in famiglia siamo 3 e siccome siamo bianchi il 100% della popolazione mondiale è bianca.
Dopo 2 anni che ha chiuso TG tu sei l'unico che ha avuto una reazione del genere all'idea che TG riaprisse con altri admin. Del resto la tua è una reazione naturale visto che pare TG l'abbia creato solo te e una qualche tua cricca di amici eletti...
Ho scritto più volte che molte altre persone hanno lavorato a TG. Tra le altre non mi pare di vedere su questo forum tutte queste "adesioni" a TG2 tali da giustificare il tuo 99. Credo semplicemente che il tuo giudizio sia influenzato dalla tua emotività, e quindi privo di interesse statistico, opinione personale, e la chiuderei qui.
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Beh, comunque, se tu lo hai fatto come lavoro e lo hai inteso come un tuo prodotto, potevi farlo a meno di metterlo a disposizione di una community che prevedeva espressamente la libera collaborazione
Libera collaborazione, ma pur sempre interna al progetto Thegate... Che c'entra con un nuovo progetto & una nuova community?
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quante cose si possono dire essere esclusivamente tue? Che non si "copiasse" il materiale di TG per farne un altro uguale quando lo stesso era ancora aperto è funzionante era logico non si potesse fare, ma non certo per una questione giuridica, quanto per un giudizio di moralità e opportunità, che è quello che stiamo facendo. La chiusura del prodotto originale toglie anche il problema della concorrenza scorretta, quindi non rimangono altri fattori.
C'è sia la questione giuridica che quella morale nel copiare un progetto mentre esso è aperto... Non rimangono altri fattori perchè non te ne frega nulla di considerarli, è una tua libera scelta, non un dato di fatto. Io i miei fattori li ho esposti.
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Ripeto, quindi, se tu ritieni immorale e inopportuno utilizzare l'ambientazione di TG, sei decisamente in netta minoranza (cosa relativamente importante, il fatto è che non c'è nessun presupposto logico per sostenere la tua posizione di esclusività), e rimane del tutto un tuo problema. A questo punto, in effetti, non vedo a che altro pro continuare una discussione per argomentare contro tesi sostenute da convinzioni personali e dogmatiche.
Decisamente in netta minoranza? Su cosa? Su un forum di nostalgici? Non hai scelto una campionatura che già di per se stessa è di parte, per permetterti un giudizio del genere? Sulle convinzioni personali e dogmatiche... Bei paroloni, complimenti!
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Facendo parte del lato admin direi che la domanda è solo parzialmente fondata. Comunque si, il fatto che il mio lavoro sia creato per TG e non per TG2 ha un senso fondamentale, sò come veniva trattato su TG e non sò come verrebbe trattato su TG2... Sono molto geloso di quello che faccio. Avevo piena fiducia in Marco e nel resto dello staff (tutti amiconi in fondo), perchè dovreste obbligarmi ad avere la stessa fiducia verso altra gente?
Perchè l'ambientazione non è mai stata tua.
Se per te è una questione di vita o di morte di ad Haggard di togliere quello che hai fatto esclusivamente te, sono sicuro che un TG senza lo ziggurat o con Etlaloth invece di Eldaloth sarà altrettanto piacevole. Ma dai, non ti rendi conto di stare parlando del nulla?
Stò parlando di coerenza. Si crea un nuovo mud? Bene, ma non ha alcun diritto di essere costruito sul lavoro precedente di una community. Sono l'unico ad aver scritto qui in questi giorni, questo non significa che sia il solo a pensarla così, sempre per il problema di campionatura di cui sopra.
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Dai aria dai aria, che finisci le argomentazioni... Ogni cosa che è stata fatta per TG è stata fatta per TG, è così difficile capire una tautologia? Comunque benvenuto nella teoria dell'evoluzione, bimbo... L'originale non esiste, espresso come lo stai facendo tu.
Sì beh, le ho finite perchè le ho già dette tutte le argomentazioni, faccio notare però che non me ne hai confutata nemmeno una. Che altro devo dire?
Se le confutazioni non le accetti è un problema mio, non tuo. Ci sono su tutta la linea, magari rileggitele, vah.
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Ciò dovrebbe togliere ogni dubbio morale sulla difesa della paternità dell'ambientazione di TG, per il semplice fatto che io potrei creare un'ambientazione pressochè identica, cambiando due nomi e un paio di storielle di contorno, e non avrei suscitato nessuna di queste polemiche, che del resto sono fondate sul nulla se non su qualche mania di paternità inesistente, e in quanto tali facilmente aggirabili.
Ma chi se ne frega della mia paternità e del mio lavoro in se'... Sono discorsi marginali. Il fatto è che non ha senso arrogarsi il diritto di proseguire un lavoro iniziato da altri, senza il pieno consenso. Dovrebbe esserci qui tutta la vecchia community e dirti "si" perchè un TG2 possa anche solo pensare di essere sviluppato.
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Poi mi piacerebbe parlare di "meriti" parlare di "mazzo fatto per TG", ma credo si finirebbe a discutere del sesso degli angeli, perchè certa gente che ha fatto mille promesse e non è stata in grado di presentare UN lavoro sull'ambientazione certo non avrebbe il coraggio di alzare la mano... Sulle tue 99 persone, quante sanno l'ambientazione di TG?
Direi tutte. In ogni caso hanno diritto di parola anche quelli che hanno fatto la descrizione dei barili di birra di Druin, perchè hanno loro si sono fatti il c.d. mazzo, pur senza conoscere la storia delle successioni elfiche pre-colonizzazione di Landmar e tutte le altre storie che si sviluppavano sul forum BG e che non sono mai state completate e diffuse (e del resto non sono certo queste le cose che Haggard intenderebbe "trasferire")... non credo proprio tu possa metterti a trasferire il discorso sulle "ore di lavoro" (quando parli di mazzo fatto) dedicate a TG, perchè sarebbe battaglia persa (e non contro di me).
Certo, hanno diritto di parola anche quelli che hanno camminato per le vie dicendo "salute a voi messere" per quanto mi riguarda... Non hanno diritto di parola tutti quelli che di TG facevano un "ucci X" "forgia Y" "taglia K" perchè di TG non hanno capito un cazzo. Opinione personale, te lo passo, anzi, lascio perdere questo discorso. Sulle ore dedicate... Direi che la battaglia la potrei combattere.
Che cosa potrei aggiungere? Che dovreste passare del tempo a demistificizzare Thegate. Non c'è dietro niente di speciale, non c'è una magia o un rito voodoo che vi abbia incollato alla poltrona. Il sentimento nostalgico che vi porta a dire "voglio un TG2" non è legato a che cos'era TG, ma ai vostri ricordi, i sentimenti, le emozioni... I momenti passati, siano essi passati in locanda o in uno sgabuzzino con 60 tronchi di legno a tagliare tornietti. Sono i "log" della vostra mente. Un TG2 non offre nulla di speciale, riporterebbe qualche nostalgia e qualche ricordo, sarebbe come giocare nella malinconia di quello che è stato TG.
Io penso (a titolo totalmente personale) che se davvero TG fosse stato importante per voi avreste colto quello che ha detto Andrea (Avenger) ha proposito, e cioè che TG era un gradino verso una nuova generazione di mud, e la vera evoluzione sarebbe quella di creare qualcosa di nuovo con questa mentalità, ricominciare da capo, ad un gradino di coscienza acquisita superiore. Una gomma gigante vi ha cancellato TG, ma voi avete bene in testa che cos'era, potreste colmarne i limiti e creare qualcosa che, da subito, sia davvero superiore, per ambientazione, per storia, per contenuti, per meccaniche...
Uff... Alla fine avete fatto diventare nostalgico anche me.
Son stanco 
)
Elranel